home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_5 / V15NO552.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  32KB

  1. Date: Wed, 16 Dec 92 05:13:00    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #552
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Wed, 16 Dec 92       Volume 15 : Issue 552
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                    absolutely, positively overnight
  13.                           Apollo Astronauts
  14.                                 Aurora
  15.              Chicken Guns (was Re: "trivial engineering")
  16.                           D-21 recon drones 
  17.                     Does Sun have magnetic poles?
  18.            Galileo's Atmospheric Probe Passes Health Checks
  19.          LGA-only mission (was Re: Relay to Follow Galileo?)
  20.              Need information on Infinite Universe Models
  21.  No asteroid flybys (was Re: Cassini Undergoes Intense Design Review)
  22.   Profit in space activities (was: absolutely, positively overnight)
  23.                         Range Safety and DC-X
  24.                   Relay to Follow Galileo? (4 msgs)
  25.                             Safety margin
  26.                       Terminal velocity of DC-X?
  27.            Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  28.  
  29.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  30.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  31.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  32.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  33.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Tue, 15 Dec 1992 20:45:34 GMT
  37. From: Phil Ngai <pngai@adobe.com>
  38. Subject: absolutely, positively overnight
  39. Newsgroups: sci.space
  40.  
  41. In article <1992Dec10.225826.12281@eng.umd.edu> sysmgr@king.eng.umd.edu writes:
  42. >But they didn't call the SR-71 the Recon-STRIKE-71 before LBJ's mangling for
  43. >nothing.
  44.  
  45. And the F-111 and the F-117 are fighters...
  46.  
  47. -- 
  48. My opinions are my own.
  49.  
  50. ------------------------------
  51.  
  52. Date: 15 Dec 92 10:28:03 -0600
  53. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalo.fnal.gov>
  54. Subject: Apollo Astronauts
  55. Newsgroups: sci.space.shuttle,sci.space
  56.  
  57. In article <29557@castle.ed.ac.uk>, eoph12@castle.ed.ac.uk (I F Gow) writes:
  58. > Anyone have addresses of the whereabouts of the surviving Apollo
  59. > Astronauts?
  60.  
  61. My understanding from previous dealings with NASA is that the
  62. Astronaut Office at Johnson Space Center keeps track of them and will
  63. forward mail to them.  That's probably the simplest answer to your
  64. question.
  65.  
  66. The address:
  67.  
  68. NASA Johnson Space Center
  69. Astronaut Office    
  70. Houston, TX 77058
  71.  
  72. Sorry, don't know the mail code.
  73.  
  74. Engineer of Hijacked Train:      Bill Higgins
  75. "Is this a holdup?"                 
  76.                                  Fermi National Accelerator Laboratory
  77. Masked Gunman:                      
  78. (Hesitates, looks at partner,    Bitnet: HIGGINS@FNAL.BITNET
  79. looks at engineer again)         SPAN/Hepnet/Physnet: 43011::HIGGINS
  80. "It's a science experiment!"     Internet: HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  81.  
  82. ------------------------------
  83.  
  84. Date: 15 Dec 92 14:17:54 GMT
  85. From: Colin Tinto <colint@spider.co.uk>
  86. Subject: Aurora
  87. Newsgroups: sci.space
  88.  
  89. In article <n112bt@ofa123.fidonet.org> David.Anderman@ofa123.fidonet.org writes:
  90. >Some other reports on Aurora from southern California:
  91. >On many Thursday mornings, this area is being shaken by earthquake-like
  92. >tremors which are supposedly sonic booms from some secret plane.
  93.  
  94. In todays Scottish Daily Express, there was a small report about Aurora.
  95.  
  96. I don't have the paper here with me, but I'll quote from memory:
  97.  
  98. People of the Shetlands and Orkney Islands (Far north of Scotland) have 
  99. recently been hearing a lot of rumbles etc, which some experts suggest may
  100. be the Aurora.
  101.  
  102. For the last couple of years, people of the Western Isles (Last islands of 
  103. Scotland before the open Atlantic) have been plagued by loud noises and
  104. rumblings which rattle the windows of their houses.
  105.  
  106. Technical stuff :   Mach 8, (Picture shows Delta shaped craft, relatively
  107. small wings), Spokesman from "Janes Defence Weekly" said he thinks it
  108. may run on liquid methane, and have a range of 5000 miles.
  109. An aircraft of this speed takes a while to get up to speed, and the experts
  110. suggest the noises could be the plane getting up to speed for trans-Atlantic
  111. crossing.
  112.  
  113. ---
  114.  
  115. Hang on - 5000 miles - that means it can just reach Scotland from the East
  116. Coast USA before having to turn back ?   Something not quite right...
  117.  
  118.  
  119. -- 
  120. /-----------------------------------------------------------------------------\
  121. !   Colin Tinto            !  Time Travel Parcel Deliveries Inc          !
  122. !   colint@spider.co.uk        !  The only courier with previous day service.!
  123. \-----------------------------------------------------------------------------/
  124.  
  125. ------------------------------
  126.  
  127. Date: Tue, 15 Dec 1992 17:04:52 GMT
  128. From: Edmund Hack <arabia!hack>
  129. Subject: Chicken Guns (was Re: "trivial engineering")
  130. Newsgroups: sci.space
  131.  
  132. In article <BzA75H.6Lp.1@cs.cmu.edu> roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  133. >By the way, somebody told me that tolerance to bird ingestion is tested by
  134. >means of a compressed air gun that shoots dead chickens into the engine,
  135. >to determine whether engine damage will result.
  136.  
  137. A former co-worker of mine worked at Pratt & Whitney on the F-100 (?)
  138. engine program in data acquisition for the test programs.  He said they
  139. all looked forward to the visit of the Air Force Chicken Cannon with
  140. both anticipation and dread.  Dead, fully feathered chickens are
  141. procured and shot into the front at high speed.  He said the noise and
  142. smell were quite remarkable.
  143.  
  144. -- 
  145. Edmund Hack - Lockheed Engineering & Sciences Co. - Houston, TX
  146. hack@aio.jsc.nasa.gov - I speak only for myself, unless blah, blah..
  147. "You know, I think we're all Bozos on this bus."
  148. "Detail Dress Circuits" "Belt: Above A, Below B" "Close B ClothesMode"
  149.  
  150. ------------------------------
  151.  
  152. Date: Tue, 15 Dec 1992 21:46:15 GMT
  153. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  154. Subject: D-21 recon drones 
  155. Newsgroups: sci.space
  156.  
  157. Kevin William Ryan <kr0u+@andrew.cmu.edu> writes:
  158.  
  159. >henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer)
  160. >>anthony@csd4.csd.uwm.edu (Anthony J Stieber) writes:
  161. >>>>But they didn't call the SR-71 the Recon-STRIKE-71 before LBJ's mangling for
  162. >>>>nothing.
  163.  
  164. Kelly Johnson claims that SR-71 (and its siblings) would have been competitive
  165. with F-15 and B-1 programs but they were kept out by political considerations.
  166.  
  167. >>>Yep.  And I also heard about the drone launch accident that downed both
  168. >>>the drone and the host SR-71...
  169. >>
  170. >>That actually happened in pre-SR-71 days, to an M-12 (the drone-carrier
  171. >>variant of the A-12).  However, the problems are felt to be manageable,
  172. >>last I heard:  Lockheed was saying "feasible" when NASA Dryden talked
  173. >>to them about carrying HALO up to Mach 3 on SR-71-back.
  174.  
  175. >    The drone in that case was quite a package, too. As I recall, the drone
  176. >was a Mach 3+ ramjet design, intended to be a drone recon plane for doing
  177. >flyovers of hostile territory.
  178.  
  179. Right, though in the SR-71 realm some people say that Mach 3+ is shorthand
  180. for Mach 4.
  181.  
  182. >It was (bear with me here, it's been a while
  183. >since I read this) fueled by boron hydride, with roughly twice the energy
  184. >density of regular jet fuel, built almost entirely of magnesium, and intended
  185. >to fly a photo run, return to friendly territory, eject a photo package, and
  186. >self destruct with explosive charges. In fact, the charges were set to blow
  187. >if the altimeter read below 10,000 feet in operational use.
  188.  
  189. What I read suggests that the drone was supossed to ditch at sea near Hawaii.
  190. The payload would be recovered in the air similar to the process used with the
  191. Discoverer capsules.
  192.  
  193. >At any rate, during
  194. >the first test the separation went bad, the drone either flew into the carrier
  195. >or blew up immediately adjacent, and the carrier went down.
  196.  
  197. The drone suffered an engine malfunction during seperation and pitched into the
  198. midsection of the carrier aircraft killing one of the two crewmen and 
  199. destroying both vehicles.  The drones were later flown from B-52H pylons over
  200. China several times but the results were mixed.
  201.  
  202. >    I wish I could remember where I read this... anyone else out there able
  203. >to confirm this?
  204.  
  205. My source is William Burrows' _Deep Black_.
  206. Since this has migrated from the original topic I suggest interested persons
  207. hit the library or take discussion to sci.aeronautics and sci.military.
  208.  
  209. -- 
  210. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  211.                         Ho^3     !=L
  212.  
  213. ------------------------------
  214.  
  215. Date: Wed, 16 Dec 1992 03:37:47 GMT
  216. From: John Hagerman <hagerman@ece.cmu.edu>
  217. Subject: Does Sun have magnetic poles?
  218. Newsgroups: sci.physics,sci.electronics,sci.space
  219.  
  220. sehari@iastate.edu (Babak Sehari) writes:
  221. >
  222. > ... Could someone give us some idea about the sun's magnetic field?
  223.  
  224. In two words, it varies.  This and many other interesting properties
  225. of the sun can be found in any good encyclopedia.  Mine has a really
  226. good entry titled "Sun," from which I extracted the above two words.
  227.  
  228. - John
  229. --
  230. hagerman@ece.cmu.edu
  231.  
  232. ------------------------------
  233.  
  234. Date: Wed, 16 Dec 1992 01:03:19 GMT
  235. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  236. Subject: Galileo's Atmospheric Probe Passes Health Checks
  237. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  238.  
  239. Paula Cleggett-Haleim
  240. Headquarters, Washington, D.C.               December 15, 1992
  241. (Phone: 202/358-0883)
  242.  
  243. Pete Waller
  244. Ames Research Center, Mountain View, Calif.
  245. (Phone:  415/604-3938)
  246.  
  247. RELEASE:  92-224
  248.  
  249. GALILEO'S ATMOSPHERIC PROBE PASSES HEALTH CHECKS
  250.  
  251.      The Galileo spacecraft and its atmospheric probe are now
  252. halfway on their complex trip to Jupiter, and the first full tests
  253. since launch 3 years ago show that the probe is in good shape, say
  254. NASA officials.
  255.  
  256.      "We have, for the first time since launch 3 years ago, checked
  257. out the entire probe spacecraft system and run it through a full
  258. mission sequence," said Benny Chin, Probe Project Manager, NASA's
  259. Ames Research Center, Mountain View, Calif.
  260.  
  261.      "All systems working together, including the seven scientific
  262. instruments, are functioning well and will meet mission
  263. objectives," he said.
  264.  
  265.      The probe is being carried over most of the half billion miles
  266. to Jupiter by the Galileo orbiter.  At 51,358,400 miles from the
  267. planet, the probe will separate from the orbiter and fly on by
  268. itself.  This will occur on July 10, 1995, 5 months before arrival
  269. at Jupiter.
  270.  
  271.      The probe will make history's first entry into the atmosphere
  272. of an outer planet on Dec. 7, 1995.  It will slam into Jupiter's
  273. atmosphere at 115,000 mph, fast enough to jet from Los Angeles to
  274. New York in 90 seconds.  Deceleration to about Mach 1 -- the speed
  275. of sound -- will take just a few minutes, causing a buildup of heat
  276. so intense it will be like flying through a nuclear explosion.
  277.  
  278.      The Galileo probe then will plunge 400 miles through the
  279. planet's brilliantly colored cloud layers into the hot, dense
  280. atmosphere below -- making history's first direct measurements of
  281. Jupiter.  As it descends, the probe will gather scientific data
  282. about the giant planet's swirling clouds, violent winds and star-
  283. like composition, providing clues to the origin of the solar
  284. system.
  285.  
  286.      Health of the Galileo probe was checked in a mission sequence
  287. test on Nov. 20, 1992, and a functions test on Dec. 2.  Data
  288. analysis since then has confirmed that all of the craft's systems
  289. are in good condition.  A suspected loss of battery power, for
  290. example, did not occur.  Battery voltages are at the levels of
  291. launch day, Oct. 18, 1989.
  292.  
  293.      Entry into Jupiter's atmosphere is the most hazardous in the
  294. solar system because the planet's immense gravitational pull
  295. creates tremendous speeds.  At maximum deceleration, as the craft
  296. slows from 115,000 mph to 100 mph, the probe will hurtle against a
  297. force 350 times Earth's gravity.
  298.  
  299.      Its incandescent shock wave will be as bright as the sun and
  300. reach temperatures up to 28,000 degrees Fahrenheit.  After entry,
  301. the fore and aft heat shields of the deceleration module will be
  302. shed by deploying a small pilot parachute and then a large main
  303. chute, exposing the descent module to Jupiter's hydrogen/helium
  304. atmosphere.
  305.  
  306.      The probe's total weight is 747 pounds.  The deceleration
  307. module weighs 484 pounds.  The inner descent module carries seven
  308. scientific instruments, weighing 66 pounds.
  309.  
  310.      "The tests show that all the instrument parameters are within
  311. normal limits," said Ames' Dr. Richard Young, Probe Project
  312. Scientist.
  313.  
  314.      To make the first direct measurements of Jupiter, he said, the
  315. probe carries  an atmosphere structure instrument, a mass
  316. spectrometer for atmosphere composition, a cloud instrument, an
  317. energetic particle instrument, a lightning detector, a helium
  318. detector and a radiometer to chart energy flow in the atmosphere.
  319.  
  320.      Together, they will characterize Jupiter's ionosphere and its
  321. atmosphere (composition, temperature, and density), measure wind
  322. speeds, cloud characteristics, lightning, the important ratio of
  323. helium to hydrogen and the atmosphere's energy balance.
  324.  
  325.      "Because of its size, make-up of original solar system
  326. material, and being the biggest of the 'gas giant' outer planets,
  327. Jupiter is a scientific treasure trove," said Young.  "On the
  328. science side, everything is fine so far.  We can't wait to get
  329. there," he said.
  330.  
  331.      As the probe passes through Jupiter's colored cloud layers,
  332. its computer will receive information, process it and transmit the
  333. coded signal to the Galileo orbiter, which will relay the data by
  334. radio to Earth.  The probe descent mission will last about 75
  335. minutes.  At this point, a combination of extreme heat, high
  336. pressure and degraded battery power will silence the probe forever.
  337.  
  338.      The probe project is managed by the Ames Research Center.  The
  339. overall Galileo mission is managed by NASA's Jet Propulsion
  340. Laboratory, Pasadena, Calif.
  341. - end -
  342.  
  343. NOTE TO EDITORS:  Dramatic mission animation, with new segments on
  344. Jupiter's deep atmosphere will be telecast via NASA-Select on
  345. Tuesday, Dec. 15, 1 p.m. EST and repeated at other times during the
  346. day.  This will be carried on Satcom F-2R, Transponder 13, 72
  347. degrees west longitude, 3960 MegaHertz; audio 6.8 MHz, vertical
  348. polarization.
  349.      ___    _____     ___
  350.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  351.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  352.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Choose a job you love, and
  353. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | you'll never have to work
  354. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | a day in you life. 
  355.  
  356. ------------------------------
  357.  
  358. Date: 15 Dec 92 11:15:20 -0600
  359. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalo.fnal.gov>
  360. Subject: LGA-only mission (was Re: Relay to Follow Galileo?)
  361. Newsgroups: sci.space
  362.  
  363. In article <20100@ksr.com>, clj@ksr.com (Chris Jones) writes:
  364. > In article <246900039@peg.pegasus.oz.au>, wlmss@peg writes:
  365. >>This is astonishing! Surely to NOT chase the thing is too costly! Dosen't
  366. >>the media, public & govt understand?
  367.  
  368. [Very good explanation by Chris deleted, giving reasons to be hopeful about 
  369. Galileo, including:]
  370.  
  371. > 1. The attempts to succeed in opening the antenna may still succeed.  [...]
  372. > 3.  [...] the descent probe mission is unaffected by the lack of an  HGA
  373.  
  374. I have a small nit to pick with:
  375.  
  376. > 2. A combination of beefing up the Deep Space Network on earth and improving
  377. > the compression software on the spacecraft should allow 
  378. > 70% of the science data
  379. > to be returned over the Low Gain Antenna even if the HGA deployment fails.
  380.  
  381. It's not "should allow 70% of the science data to be returned," it's
  382. "should allow 70% of the `scientific objectives' to be met."  Weasel
  383. wording, but the project scientists carefully explained the
  384. distinction in their press conference last 11 June.   Major objectives
  385. include direct measurement of the Jovian atmospheric structure and
  386. composition (the descent probe), satellite science (mostly a series of
  387. brief flybys, with many weeks in between to send back recorded data
  388. slowly), magnetospheric studies (data rates are not very high compared
  389. with imaging, can get much of original science), and remote-sensing
  390. studies of the Jovian atmosphere.  This last objective takes a big
  391. hit, since it relies on movies of the "weather--" lots of images (like
  392. many tens of thousands), therefore lots of bits.  
  393.  
  394. They're cutting back on the planned acquisition of data in all these
  395. areas and the final accounting the Galileo folks announced went like
  396. this:
  397.  
  398.     Science objectives summary
  399.  
  400.         Atmospheric - 80% (probe mission unaffacted)
  401.         Satellites - 70% (don't need that many pictures)
  402.         Magentosphere - 60% (continuous coverage available)
  403.         Mission total - 70%
  404.  
  405. Bill Higgins, Beam Jockey              | The restaurant's architect
  406. Fermi National Accelerator Laboratory  | said every effort had been
  407. Bitnet:           HIGGINS@FNAL.BITNET  | made to build McDonald's
  408. Internet:       HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV  | 15th outlet in Italy 
  409. SPAN/Hepnet:           43011::HIGGINS  | in harmony with Pompeii.
  410.                                        | --Reuters story in *Chicago 
  411.                                        |  Sun-Times*, 18 June 92
  412.  
  413. ------------------------------
  414.  
  415. Date: 15 Dec 92 13:41:03
  416. From: Steinn Sigurdsson <steinly@topaz.ucsc.edu>
  417. Subject: Need information on Infinite Universe Models
  418. Newsgroups: sci.space,sci.physics,talk.philosophy.misc
  419.  
  420. In article <1992Dec14.185243.19856@cbnewsk.cb.att.com> axeman@cbnewsk.cb.att.com (Samir Chopra) writes:
  421.  
  422.  
  423.    I would appreciate any information on cosmological models that
  424.    consider the universe to be infinite i.e not just infinitely
  425.    expanding but actually existing in infinite space. Would
  426. ...
  427.    Book references, pointers to online sources of information, article
  428.    refrences, archived discussions are all welcome. If someone feels
  429.    like enlightening me via E-mail please do so.
  430.  
  431.  
  432. Heh, check out A. Linde's stochastic inflation
  433. models - they're brilliant ;-)
  434.  
  435. See any article by Linde in the last 4 years, I think there
  436. might even be a Sci Am article on it.
  437.  
  438. |  Steinn Sigurdsson    |I saw two shooting stars last night        |
  439. |  Lick Observatory    |I wished on them but they were only satellites    |
  440. | steinly@lick.ucsc.edu |Is it wrong to wish on space hardware?        |
  441. | "standard disclaimer"    |I wish, I wish, I wish you'd care - B.B. 1983    |
  442.  
  443. ------------------------------
  444.  
  445. Date: Tue, 15 Dec 1992 16:35:54 GMT
  446. From: Steve Flanagan <stevef@awolf.Jpl.Nasa.Gov>
  447. Subject: No asteroid flybys (was Re: Cassini Undergoes Intense Design Review)
  448. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  449.  
  450. schumach@convex.com (Richard A. Schumacher) writes:
  451.  
  452. >>Nope.  It was announced in *Aviation Leak* that the policy of seeking
  453. >>asteroid flybys has been dropped to keep costs down on Cassini. :-(
  454.  
  455. >Swell. WIth our luck the damn thing will probably wind up colliding
  456. >with an asteroid, which collision would have been recognized had
  457. >we but continued the search for flyby possibilities...
  458.  
  459. Actually, one of the main reasons for dropping the asteroid flyby for Cassini
  460. is that there really aren't any good flyby opportunities for the baseline
  461. trajectory.  The best we could come up with was a 22 km/s flyby of asteroid
  462. 1987 SJ4.  This is due to the fact that the only time Cassini enters the
  463. asteroid belt is on the Earth to Jupiter leg of the trajectory.  This leg
  464. follows the "double gravity assist", the fast (8 week) transfer from Venus
  465. to Earth, which dramatically increases the spacecrafts heliocentric velocity.
  466. As a result, Cassini's velocity relative to *any* main belt asteroid is going 
  467. to be very high, which makes the flyby less attractive scientifically and more
  468. challenging operationally.
  469.  
  470.  
  471. Steve Flanagan
  472. Cassini Mission Design Team
  473. stevef@awolf.jpl.nasa.gov
  474. Standard disclaimers apply.
  475.  
  476. ------------------------------
  477.  
  478. Date: Tue, 15 Dec 1992 16:57:47 GMT
  479. From: Edmund Hack <arabia!hack>
  480. Subject: Profit in space activities (was: absolutely, positively overnight)
  481. Newsgroups: sci.space
  482.  
  483. In article <1_k2mtg@rpi.edu> kentm@aix.rpi.edu (Michael V. Kent) writes:
  484. >In article <GOLDM.92Dec10140709@sage4a.rpi.edu> goldm@rpi.edu (Mitchell E. Gold) writes:
  485. >
  486. >>The last I'd heard, the companies flying Concordes (British Air, anyone else?)
  487. >>had decided to write off the amount of money that was used in development of
  488. >>the aircraft, but the aircraft do make a good profit over operational costs.
  489.  
  490. Very true.
  491. >
  492. >Sounds like a good accounting method to use for a certain Space Shuttle NASA
  493. >has.
  494.  
  495. As I pointed out in another post, this accounting method is frequently
  496. used in military programs.  The R&D cost, tooling and special facility
  497. setup is treated as a "sunk" cost and written off.  After that, the ops
  498. and production costs are accounted for.  The air branches use the
  499. "flyaway" cost for appropriations and accounting of aircraft.
  500.  
  501. In fact, the SSX/DC-X proponents are advocating this accounting method
  502. for pitching the SSTO.  In an article in "The Journal of Practical
  503. Applications in Space", V1, #1, Max Hunter specifically calls for
  504. "Military Cost Rules: Development, Production and Site Activation
  505. Accepted as Sunk Costs" on one of the bullet charts in an article on
  506. SSX.  (This chart shows at the extreme, $30/lb to LEO for 12 million
  507. lb/year operations with propellant at $3/lb,  20k lb/launch, staff
  508. levels equivalent to the SR-71.) So, this method of accounting is
  509. consistent with other branches of government.  Of course, few private
  510. firms would want to use this model for all their accounting.  The IRS
  511. might take a dim view of it.
  512.  
  513. One of the sad legacies of the post-Apollo crash at NASA is that the
  514. full civil service rules for staffing and DOD-style procurement rules
  515. were imposed on NASA.  Previously, low level managers has speding
  516. authority that today requires a signature from the managers just below
  517. the center directors.
  518. -- 
  519. Edmund Hack - Lockheed Engineering & Sciences Co. - Houston, TX
  520. hack@aio.jsc.nasa.gov - I speak only for myself, unless blah, blah..
  521. "You know, I think we're all Bozos on this bus."
  522. "Detail Dress Circuits" "Belt: Above A, Below B" "Close B ClothesMode"
  523.  
  524. ------------------------------
  525.  
  526. Date: Tue, 15 Dec 1992 14:44:42 GMT
  527. From: Marcus Leech <mleech@bnr.ca>
  528. Subject: Range Safety and DC-X
  529. Newsgroups: sci.space
  530.  
  531. In article <1339@taniwha.UUCP>, paul@taniwha.UUCP writes:
  532. > Those of us who do go out and fly our own 'big' (at least by our standards,
  533. > 5-30ft long) rockets in the desert don't have range safety either - just lots
  534. > of range and someone to yell 'duck' if required. At BlackRock this year the
  535. > altitude record for a 'cardboard' (really non-metalic) rocket was set at ~53,0
  536. 00
  537. > feet - we regularly get FAA waivers to 100,000. Flights to ~20,000 are becomin
  538. g
  539. > pretty common and 10,000 is easy.
  540. >
  541. > Of course what we do is all drive out into the middle of a flat lake, stand
  542. > together and launch them straight up - maybe we should paint bulls-eyes all
  543. > around :-).
  544. >
  545. [I tried a personal reply, but my mailer didn't grok how to get to taniwha's
  546.  mailer].
  547.  
  548. Hmmmm, back when I used to fly cardboard rockets [20 years ago--yikes!!], the
  549.   NAR altitude record was around 11,500 ft, using an F-class engine, fins,
  550.   and a prayer.  I guess things have gotten better since then.
  551.   Is this with standard commercial solid engines, or homebrew?
  552.  
  553. --
  554. Marcus Leech, 4Y11             Bell-Northern Research  |opinions expressed
  555. mleech@bnr.ca                  P.O. Box 3511, Stn. C   |are my own, and not
  556. ml@ve3mdl.ampr.org             Ottawa, ON, CAN K1Y 4H7 |necessarily BNRs
  557.  
  558. ------------------------------
  559.  
  560. Date: Mon, 14 Dec 1992 15:01:34 GMT
  561. From: Ed McCreary <mccreary@sword.eng.hou.compaq.com>
  562. Subject: Relay to Follow Galileo?
  563. Newsgroups: sci.space
  564.  
  565. In article <246900038@peg.pegasus.oz.au> wlmss@peg.pegasus.oz.au writes:
  566. >Why not send a craft along behind Galileo to relay information back to
  567. >Earth at a suitable rate?
  568.  
  569. The team at JPL have reprogrammed Galileo with new compression techniques
  570. that will allow retrieval of about 90% of the planned science data,
  571. if I'm not mistaken.  Also, I doubt we could put one together by
  572. '95 with the current management.  Technically it's probably doable,
  573. but it's hard enough getting the funding for the currently planned missions.
  574.  
  575.  
  576. --
  577. Ed McCreary                                               ,__o
  578. mccreary@sword.eng.hou.compaq.com                       _-\_<,
  579. "If it were not for laughter, there would be no Tao."  (*)/'(*)
  580.  
  581. ------------------------------
  582.  
  583. Date: Mon, 14 Dec 1992 15:11:20 GMT
  584. From: Ed McCreary <mccreary@sword.eng.hou.compaq.com>
  585. Subject: Relay to Follow Galileo?
  586. Newsgroups: sci.space
  587.  
  588. In article <1992Dec14.034918.7060@mnemosyne.cs.du.edu> rkornilo@nyx.cs.du.edu (Ryan Korniloff) writes:
  589. >Well why did the HGA have to be cloed up in the first place? If it is too
  590. >big, then couldn't they have used a more powerful transmitter? I would
  591. >have rather tried to avoid such a chance for failure. If thay don't get
  592. >that HGA open then %30-%40 of the mission objectives will be lost. Or is
  593. >the radio frequncy have something to do with he size of the HGA???
  594. >
  595.  
  596. So it would fit in the shuttle's cargo bay.  But, even if NASA had
  597. used an expendable (say a Titan/Centaur) I think it would have had
  598. to be furled.  The HGA is 4.8m across.  Wcould that fit inside the
  599. shroud of a Titan/Centaur?  I don't have any figures handy.
  600.  
  601. --
  602. Ed McCreary                                               ,__o
  603. mccreary@sword.eng.hou.compaq.com                       _-\_<,
  604. "If it were not for laughter, there would be no Tao."  (*)/'(*)
  605.  
  606. ------------------------------
  607.  
  608. Date: 15 Dec 92 07:58:26 EST
  609. From: Chris Jones <clj@ksr.com>
  610. Subject: Relay to Follow Galileo?
  611. Newsgroups: sci.space
  612.  
  613. In article <246900039@peg.pegasus.oz.au>, wlmss@peg writes:
  614. >
  615. >Subject: Re: Relay to Follow Galileo?
  616. >Further to the above I hear per email ( and I thank the Sender):
  617. >> This was discussed to death several months ago, so people probably didn't
  618. >> re-open the discussion. The optimum time to launch a relay satellite is
  619. >> NOW (galileo is on the optimal hoffman trajectory). Launching it next year
  620. >> will take considerably more fuel, and no such craft is even on the planning
  621. >> books.
  622. >This is astonishing! Surely to NOT chase the thing is too costly! Dosen't
  623. >the media, public & govt understand?
  624.  
  625. Understand what?  I hope I'm not putting words in your mouth, but it seems to
  626. me you're assuming that not launching a relay means the Galileo mission is a
  627. total loss.  This is far from true, for several reasons:
  628.  
  629. 1. The attempts to succeed in opening the antenna may still succeed.  NASA, of
  630. course, seems confident that their strategy of pulsing the deployment
  631. motor will succeed in opening the antenna in the next couple of months (after
  632. that they will abandon the attempt, since they feel that this distance from the
  633. sun provides the optimal temperature).
  634.  
  635. 2. A combination of beefing up the Deep Space Network on earth and improving
  636. the compression software on the spacecraft should allow 70% of the science data
  637. to be returned over the Low Gain Antenna even if the HGA deployment fails.
  638.  
  639. 3. Although it would turn out to be a ridiculously expensive mission for the
  640. results obtained, the descent probe mission is unaffected by the lack of an
  641. HGA, and that portion of the mission should return data even absent any kind of
  642. high data rate relay.
  643.  
  644. >If a relay is feasible the issue is the need to alert the uninformed wider
  645. >public to what is being lost. 
  646.  
  647. It's probably already too late.  I haven't heard any work has been done on a
  648. relay, I haven't heard anyone seriously lobbying for one, and launch windows
  649. are becoming impractical.
  650.  
  651. >                   The media. The public. And what about
  652. >commercial sponsorship? Have any or all channels been exhausted? What if a
  653. >few high profile persons spoke up at once? To think the galilean vistas were
  654. >within reach of humanity - and now this!
  655. >                                   ****
  656.  
  657. Now WHAT?  A more complicated, perhaps somewhat degraded but certainly still
  658. scientifically interesting mission versus the opportunity for a more
  659. scientifically interesting mission if we spend who knows how many millions of
  660. dollars?  It sounds like a tough selling job to me, and I'm not surprised NASA
  661. went with a different plan.
  662.  
  663. --
  664. Chris Jones    clj@ksr.com
  665.  
  666. ------------------------------
  667.  
  668. Date: Tue, 15 Dec 1992 15:10:40 GMT
  669. From: Ed McCreary <mccreary@sword.eng.hou.compaq.com>
  670. Subject: Relay to Follow Galileo?
  671. Newsgroups: sci.space
  672.  
  673. In article <71697@cup.portal.com> BrianT@cup.portal.com (Brian Stuart Thorn) writes:
  674. >  Ryan...
  675. >   
  676. >  Galileo's umbrella-type High Gain Antenna was left in the folded
  677. >  position because it was thought that the high temperatures it would
  678. >  encounter during the Venus flyby portion of the mission could warp
  679. >  the antenna. They attempted to open the antenna only after the Venus
  680. >  flyby, when Galileo flew farther from the Sun. It was jammed.
  681.  
  682. JPL planned from the start to furl the HGA.  The original flight path
  683. went straight to Jupiter with a broken-plane manuver in the middle.
  684. The VEEGA path is a result of using the smaller IUS instead of a
  685. Centaur.
  686.  
  687. >  Cassini, I think, will have a standard hard HGA, similar to the
  688. >  Voyager and Magellan antennae. I hope the Galileo problem does not
  689. >  prevent future spacecraft from using the folding antenna design. It
  690. >  worked quite well on the TDRS satellites.
  691. >  
  692.  
  693. True, and the test antenna for Galileo worked fine also.  I don't know
  694. what the details are for Cassini though.  Is it still considered to
  695. be Mariner Mk II or have they dumped that plan.
  696.  
  697.  
  698. --
  699. Ed McCreary                                               ,__o
  700. mccreary@sword.eng.hou.compaq.com                       _-\_<,
  701. "If it were not for laughter, there would be no Tao."  (*)/'(*)
  702.  
  703. ------------------------------
  704.  
  705. Date: Wed, 16 Dec 92 00:10:55 EST
  706. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  707. Subject: Safety margin
  708.  
  709. -From: prb@access.digex.com (Pat)
  710. -Subject: Re: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  711. -Date: 15 Dec 92 20:25:53 GMT
  712. -Organization: UDSI
  713.  
  714. -Right now,  all staged rockets are vintage 60's/50's designs.  they have
  715. -absolutely no margin for safety.  neither does the shuttle.  
  716.  
  717. Those last two statements are not correct.
  718.  
  719. John Roberts
  720. roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  721.  
  722. ------------------------------
  723.  
  724. Date: Tue, 15 Dec 92 23:56:30 EST
  725. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  726. Subject: Terminal velocity of DC-X?
  727.  
  728. -From: aws@iti.org (Allen W. Sherzer)
  729. -Subject: Re: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  730. -Date: 15 Dec 92 13:49:36 GMT
  731.  
  732. -Well we will launch that 400 pound Italian satellite. You remember, the
  733. -one NASA spent half a billion launching instead of putting it on a $10M
  734. -Pegasus?
  735.  
  736. There are a sufficient number of good arguments to support continuation
  737. of the DC program that there's no need to resort to bad arguments. Are
  738. you seriously suggesting that Pegasus could put a 400 kg (not lb) satellite
  739. into a 5617 km x 5950 km x 52.6 degree orbit?
  740.  
  741. (I thought the post-introductory price of Pegasus was more like $16 M.)
  742.  
  743. John Roberts
  744. roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  745.  
  746. ------------------------------
  747.  
  748. Date: Tue, 15 Dec 1992 21:19:52 GMT
  749. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  750. Subject: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  751. Newsgroups: sci.space
  752.  
  753. aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  754.  
  755. >(Michael V. Kent) writes:
  756.  
  757. >>What I don't believe is that you'd get any knowldgeable
  758. >>volunteers to fly a Spacelab mission on a Titan IV.
  759.  
  760. >Well we will launch that 400 pound Italian satellite. You remember, the
  761. >one NASA spent half a billion launching instead of putting it on a $10M
  762. >Pegasus?
  763.  
  764. Allen, it's a good idea to be subtle when you know your evidence is flawed.  
  765. That way we're less likely to notice.
  766. -- 
  767. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  768.                         Ho^3     !=L
  769.  
  770. ------------------------------
  771.  
  772. End of Space Digest Volume 15 : Issue 552
  773. ------------------------------
  774.